Waffen für die Studenten!

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Original von Pascha31
muss ich da zum rathaus oder wohin um einen waffenbesitzkarte zu beantragen ?

http://de.wikipedia.org/wiki/W…tzkarte_%28Deutschland%29

hier steht das das sammeln der waffen auch als bedürfniss zählt .
das kann ja jeder behaupten oder nicht ?

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Das Ordnungsamt ist für die Vergabe der Waffenbesitzkarten zuständig, hier in München iist das im Kreisverwaltungsreferat.

Und ja, Sammeln zählt auch als Bedürfnis, die Sammel-WBKs sind aber thematisch eng umrissen, ein Kumpel von mir hat z.B. das Them "Kurzwaffen der Reichswehr und Wehrmacht bis 1945". Ausserdem ist bei der Sammler WBK oft kein Munitionserwerb dabei und mit den Waffen darf (ausser zur Funktionsüberprüfung) auch nicht geschossen werden, sind ja nicht als Sportgeräte genehmigt, wie bei der grünen und gelben WBK.

das beste in den USA wer einfach mal ein vernüftiges Waffengesetzt, wo es Jugendlich in keinster Weise möglich ist an Waffen zu kommen. Man sollte lieber entwaffne staat bewaffnen und mit dem Kopf sich wehren anstatt einem pupertierenden Jungen eine Waffe in die hand zu drücken^^

Am besten wäre es, wenn auch in den USA keiner ohne weiteres eine Waffe mit sich führen darf. Auch ein friedfertiger Mensch kommt in Situationen, in denen er mit einer Waffe am Körper nichts gutes anstellen würde.

Unverständlich, wie manche Menschen denken. Glaubst du etwa, dass man Menschen dadurch schützen kann, indem man es ihnen erlaubt mit scharfen Waffen zu hantieren?

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[...]warum laufen in den usa zu 99% menschen an schulen und unis amok? weil das die einzigen orte sind, an denen ein amokläufer auf keinen fall auf bewaffneten widerstand trifft. wäre es da also nicht besser, wenn ein geringer prozentsatz, und seien es nur 2%, was jedem 50. entspricht, eine waffe trägt und im notfall eingreifen kann?

Was würde sich ändern, wenn es bewaffneten Wiederstand gäbe? - Nichts, Amokläufer würden genauso ihre psychische Krankheit "ausleben", denn 99% der Amokläufer erschießen sich schließlich selbst! - Ob er nun durch eigenes Zutun oder durch einen anderen ins Jenseits befördert wird, ist ihm letztendlich egal.

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[...]gleiches szenario, aber diesmal sitzt in eurer klasse jemand mit einer schusswaffe. die tür geht wieder auf und der bewaffnete psycho kommt rein. vielleicht, und ja die betonung liegt auf vielleicht, hat euer mitschüler den mumm und schiesst zuerst und rettet damit vielleicht etlichen potentiellen weiteren opfern das leben oder die gesudheit.

Ich bezweifle, dass jemand in dieser Situation den Mut aufbringen und dabei noch richtig vorgehen würde. Panik ist und bleibt Panik, das hat die Geschichte bewiesen. Man schaue sich nur das Beispiel mit der Titanik an. Rettungsbote waren viele vorhanden, nur wurden sie falsch genutzt.

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[...]ein geringer prozentsatz der bevölkerung deutschlands würde sich wirklich den "strapazen" unterziehen, einen lehrgang inklusive sachkunde, psychologischem gutachten usw usf zu machen und wäre damit berechtigt, eine waffe zu führen

Ein Lehrgang, ein Gutachten und was auch immer garantiert noch lange nicht, dass psychisch gefährdete Menschen davon ausgeschlossen werden, Waffen zu besitzen. Denn oftmals erkennt man eine psychische Labilität nicht anhand äußerer Indizien. Wieviele Täter wurden in der Vergangenheit von ihrer Umwelt für harmlos gehalten? [/rhetorische Frage aus]
So eine Erlaubnis erhöht meiner Meinung nach de facto das Risiko, dass es zu Auschreitungen kommt, um ein Vielfaches.

Man sollte sich also eher Gedanken machen, wie man verhindert, dass überhaupt jemand an Waffen kommt und damit eine Bedrohung für die Gemeinschaft darstellt.

Santa und Niceguy, kann euch da nur zustimmen.
Die Schlussolgerung, dass die Gefahr durch Schusswaffen sinkt, wenn immer mehr Leute damit ausgerüstet werden bzw. die Legitimation dazu erhalten, ist absoluter Blödsinn (.
Volksbewaffnung? Im Prinzip willst du also jeden Menschen zu einem potentiellen Killer machen...und wozu das ganze wenn ich fragen darf? Welchen Sinn siehst du darin?
80 Millionen Irre (Entschuldigung....Menschen), die alle eine Waffe in der Tasche haben, damit sie sich im Falle einer evtl. Invasion eines Feindes schützen können?

Ich kann wirklich absolut keinen vernünftigen Grund erkennen, der das Gesetz oder gar eine Volksbewaffnung in irgendeiner Weise rechtfertigen könnte, wirklich keinen.
In der Theorie hätten deine Einwände bzw. Argumente vielleicht bestand aber auch wirklich nur, wenn man von einem unglaublich positiven Menschenbild ausgeht, das der Realität aber leider absolut konträr gegenüber steht.

ich seh das so:

Wenn man das macht, dann muss man die leute bewaffnen die auch bereit sind diese waffen im ernstfall auf einen menschen richten und ihn zu erschiessen. das kann nicht jeder. ich könnte das zum beispiel nicht, obwohl ich wahrscheinlich die psychologietests usw bestehen würde.
Was bringt es wenn 10 leute ne waffe haben, dann aber so zittern dass sie ohnmächtig werden wenn ein amokläufer vor ihnen steht.
Man muss also Leute nehmen die in Extremsituationen durchdacht handeln und gezielt vorgehen können, diese leute würden das natürlich nicht nur in der Uni machen, wenn sie gerade in einer Bank am Schalter stehen und ein Bankräuber kommt hinein kann er dann ja auch eingreifen.
Somit würde man automatisch eine art miliz ausbilden, was man in deutschland absolut nicht braucht.

Desweiteren wäre das in unis sinnlos da ich noch nie von einem amoklauf in deutschen unis gehört habe.
Die letzten bekannten waren meiner erinnerung nach alle in gymnasien. und das thema wurde ja schon in dem anderen threat durchgekaut.

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Original von Thorhimself
Santa und Niceguy, kann euch da nur zustimmen.
Die Schlussolgerung, dass die Gefahr durch Schusswaffen sinkt, wenn immer mehr Leute damit ausgerüstet werden bzw. die Legitimation dazu erhalten, ist absoluter Blödsinn (.
Volksbewaffnung? Im Prinzip willst du also jeden Menschen zu einem potentiellen Killer machen...und wozu das ganze wenn ich fragen darf? Welchen Sinn siehst du darin?
80 Millionen Irre (Entschuldigung....Menschen), die alle eine Waffe in der Tasche haben, damit sie sich im Falle einer evtl. Invasion eines Feindes schützen können?

Ich kann wirklich absolut keinen vernünftigen Grund erkennen, der das Gesetz oder gar eine Volksbewaffnung in irgendeiner Weise rechtfertigen könnte, wirklich keinen.
In der Theorie hätten deine Einwände bzw. Argumente vielleicht bestand aber auch wirklich nur, wenn man von einem unglaublich positiven Menschenbild ausgeht, das der Realität aber leider absolut konträr gegenüber steht.

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meine verneigung!!!! =) =) =) =) =)
besser kann man es nicht zu papiere bringen !!!

grüsse
al kalle

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Original von hellrazah

man stelle sich folgendes szenario vor: ihr sitzt in der vorlesung oder im unterricht. auf einmal hört man draussen im flur oder nebenan, egal, schüsse. plötzlich geht die tür auf und einer/eine mit völlig krankem blick und einer oder mehreren schusswaffen kommt zur tür rein. was wird dann wohl passieren? wenn man pech hat, knallt er einfach einen nach dem anderen ab und geht danach noch in 5 klassen und erschiesst vielleicht 20 weitere menschen oder noch mehr. die opfer knien vielleicht da, sind absolut wehrlos und der psycho kann sie regelrecht exekutieren.

nunja, es könnte auch sein, dass eine armer, verwirrter mensch ins klassenzimmer kommmt, der schutz vor dem amiok-läufer sucht. wenn man nun realistisch ist, wird dieser auch abgeknallt, da jeder davon ausgeht, dass die nächste person, die ins k-zimmer kommt der täter ist.

wenn jede person bewafnet ist, kann man nicht die kalte-kriegs-situation simulieren. im kalten krieg ging es um das schicksal von MILLIARDEN. wenn auf einer uni voller bewaffneter jemand anfängt rumzuballern, fangen alle an rumzuschießen, was in einem weitaus größeren gemetzel endet, als es ursprünglich mit nur einem einzigen bewaffnete gewesen wäre.

für mich nur mal wieder der beweis, dass die menschlichkeit in den gesetzen zu wenig beachtung findet.

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Original von Watzmann

Das Ordnungsamt ist für die Vergabe der Waffenbesitzkarten zuständig, hier in München iist das im Kreisverwaltungsreferat.

nein, die polizeiverwaltung ist dafür zuständig, genauer gesagt die abteilung für waffen- und vereinsrecht (hab da praktikum gemacht)

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Original von hellrazah
naja, ich habe irgendwie das gefühl, dass mein grundsätzlicher gedanke hier überhaupt nicht angekommen ist. so oder so hätten nur wenige menschen eine schusswaffe dabei, weil es erstens viele gibt, die mit waffen nichts zu tun haben wollen und zweitens viele gibt, die sich nicht dem stress sämtlicher dann fälligen prüfungen unterwerfen wollen.

Es würde viele Studenten animieren, eine Waffe mit sich zu tragen, weil sie sich ständig in der Gefahr sehen, dem Gegenüber unterlegen zu sein.

Zitat

diese prüfungen wären eben da, um zumindest weitgehend sicherzustellen, dass man dann keinen psychos legal das führen und besitzen einer waffe bescheinigt. ausnahmen wird es natürlich immer geben. die gibts überall.

Es geht da nicht um irgendwelche Waffennarren oder Psychopaten. Man bekommt den friedfertigsten Menschen dieser Welt zum Ausrasten, jeder hier hat wohl schonmal irgendwie die Kontrolle über sich verloren. Und in dieser Situation will ich keine Waffe dabei haben.

Zitat

dennoch glaube ich, dass falls tatsächlich mal einer dieser menschen, denen man einen waffenschein ausgestellt hat, amokläuft, der schaden, den dieser mensch anrichtet, in keinen verhältnis zu der zusätzlichen sicherheit steht, die einem geboten ist, wenn im ernstfall vielleicht jemand da ist, der in der lage ist, dich und sich selbst zu verteidigen.

Auf der anderen Seite steigt damit aber erstmal die Gefahr, das jemand eine Waffe einsetzt, dramatisch an.

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wenn ihr davon ausgehen wollt, dass alle menschen psychos sind und jeder, der eine waffe dabei, irgendwann ausrastet, dann könnt ihr auch gleich in die nächste stadt fahren, euch selbst ne waffe kaufen und selbstmord begehen. denn dann müsstet ihr vor jedem und allem, dem ihr draussen begegnet angst haben, denn ich persönlich brauche keine schusswaffe, um jemanden zu töten. da setz ich mich einfach ins auto und fahr einen übern haufen oder 5. oder ich im hörsaal einfach meinen bleistift und ramme ihn meinem tischnachbarn durchs auge ins hirn. davor hat keiner angst, dass das passiert oder? psychos finden immer einen weg um zu schaden. klar ist das dann mit einer waffe einfacher, aber prinzipiell kann ich jeden gegenstand zur waffe machen. wäre es da nicht schön, im notfall den ein oder anderen hilfssheriff in der nähe zu wissen?

Nein, für mich wäre das eine grauenhafte Vorstellung, wenn jeder Depp zum selbsternannten Hilfssheriff wird. Und mit einer Waffe ist das Töten nunmal doch etwas leichter als mit einem Bleistift (wie soll man mit dem eigentlich die Knochen in der Augenhöhle durchdringen?), vor allem weil man sich nicht whren kann. Auch vor einem fahrenden Auto kann man versuchen zu flüchten - aber vor einer Kugel?

Zitat

wir wissen ja alle, wie lange die polizei braucht, um irgendwo aufzutauchen.

Wenn sie dann aber mal da sind habe ich mehr vertrauen in die Polizei in Fragen Krisenmanagemant als in einen 20-jährigen mit scharfer Waffe in der Hand.
Mal ganz davon abgesehen, das die rechtliche Einordnung im Ernstfall dann sehr interessant wird. Ist es Notwehr, wenn man mit einer Waffe bedroht wird und der dann erschossen wird? Oder war das eine unverhältnismäßig Reaktion, weil der vielleicht gar nicht vor hatte, abzudrücken?

Zum Themenersteller:
Ich stelle jetzt mal eine ganz gewagte These vor. Willst du vlt. diser Hilfsscherif sein, der alle rettet und als Held gefeiert wird?
Anders kann ich mir den Mist den du hier, zu deiner Einstellung im richtigen Umgang mit Waffen, schreibst nicht mehr erklären sorry...
Der Umgang mit Waffen sollte nur der Polizei oder sonstigen gestattet sein, weil diese damit umgehen können, im Gegensatz zu einem pupertierenden Jungen.

Sam89

Naja, Studenten befinden sich meistens nicht mehr in der Pubertät.

in den Usa teilweise schon^^ außerdem geht die Pupertät bei Männer weit über 40 hinaus

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Original von Sheesmoker
Sam89
Naja, Studenten befinden sich meistens nicht mehr in der Pubertät.

Wenn ich mir die ersten zwei Semester anschaue, wäre ich mir da nicht mehr so sicher.

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Original von Sasp97

Wenn ich mir die ersten zwei Semester anschaue, wäre ich mir da nicht mehr so sicher.

Na ich bin auch im zweiten Semester und in meinen Vorlesungen hält sich das in Grenzen. Weiß ja nicht, welchen Studiengang du besuchst.

Zitat

Original von hellrazah
naja, ich habe irgendwie das gefühl, dass mein grundsätzlicher gedanke hier überhaupt nicht angekommen ist. so oder so hätten nur wenige menschen eine schusswaffe dabei, weil es erstens viele gibt, die mit waffen nichts zu tun haben wollen und zweitens viele gibt, die sich nicht dem stress sämtlicher dann fälligen prüfungen unterwerfen wollen. diese prüfungen wären eben da, um zumindest weitgehend sicherzustellen, dass man dann keinen psychos legal das führen und besitzen einer waffe bescheinigt.

Das ist der Fehler in deinem grundsätzlichen Gedanken: In den Usa gibts diese Kontrollmechanismen nicht oder werden nicht so rigeros angewendet. Und dort gibt es z.B. auch genug Menschen die bereit sind eine Schusswaffe zu tragen.

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ausnahmen wird es natürlich immer geben. die gibts überall. dennoch glaube ich, dass falls tatsächlich mal einer dieser menschen, denen man einen waffenschein ausgestellt hat, amokläuft, der schaden, den dieser mensch anrichtet, in keinen verhältnis zu der zusätzlichen sicherheit steht, die einem geboten ist, wenn im ernstfall vielleicht jemand da ist, der in der lage ist, dich und sich selbst zu verteidigen.

So ein Bullshit. Wenns verfügbarer ist wirds auch öfter gebraucht....und wenn eben nicht als amoklauf tun sich doch möglichkeiten auf damit gezielt Menschen zu töten... Dann bleibt es eben nicht bei der Vorstellung "was wäre wenn ich den und den umbrigen könnte, wie schön wär das blabla"... Dann guggt man eben wies wird. Und wenn dann mehr Leute Waffen zu Hause haben erhöht sich auch das Risiko, dass *Psychos* da eher rankommen...

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wenn ihr davon ausgehen wollt, dass alle menschen psychos sind und jeder, der eine waffe dabei, irgendwann ausrastet, dann könnt ihr auch gleich in die nächste stadt fahren, euch selbst ne waffe kaufen und selbstmord begehen. denn dann müsstet ihr vor jedem und allem, dem ihr draussen begegnet angst haben, denn ich persönlich brauche keine schusswaffe, um jemanden zu töten. da setz ich mich einfach ins auto und fahr einen übern haufen oder 5. oder ich im hörsaal einfach meinen bleistift und ramme ihn meinem tischnachbarn durchs auge ins hirn. davor hat keiner angst, dass das passiert oder? psychos finden immer einen weg um zu schaden. klar ist das dann mit einer waffe einfacher, aber prinzipiell kann ich jeden gegenstand zur waffe machen.

hm, schon wieder grober unsinn und blöde vergleiche. Wie schon erwähnt kann man vor einer Kugel nicht ausweichen, oder was dagegen machen... Und deshalb habe ich zumindest vor dem szenario mehr angst als vor nem Bleistift.... oder einem Auto.

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wäre es da nicht schön, im notfall den ein oder anderen hilfssheriff in der nähe zu wissen? wir wissen ja alle, wie lange die polizei braucht, um irgendwo aufzutauchen.

wär total knorke. und die polizei braucht ja *immer* lang... da wär ein pubertierender (oder gerade aus der Pubertät gekommener ) Hilfssherrif genau der richtige.

Alles in allem eine ziemlich blöde Idee... Es hat lang genug ohne Waffen geklappt und der aufwand wäre in keinem Verhältnis zur wirkung, so häufig sind amok-läufe nu auch nicht.

Waffen für Studenten? In Anbetracht der Geschehnisse im letzten Jahr und den Reaktionen hierauf sehe ich das als absoluten Widerspruch zur bisherigen Position und als absolut sinnfrei. Jeder wird sich wohl an den Amoklauf auf dem Virginia Tech Campus in Blacksburg erinnern können. Wenn Studenten tatsächlich mit Waffen auf dem Campus rumlaufen dürfen soltlen, dann kann ich schonmal anfangen an meinen beiden Händen abzuzählen, wann das nächste gleichartige Ereignis ansteht...

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Original von Sheesmoker

Na ich bin auch im zweiten Semester und in meinen Vorlesungen hält sich das in Grenzen. Weiß ja nicht, welchen Studiengang du besuchst.

Das ist studienfachunabhängig. Dank meines Studienfachs bin ich aber schon in einige Fremdvorlesungen gegangen.

Aber was kann man auch von Leuten erwarten, die grad von der Schule kommen, demnächst sogar ein Jahr früher, meistens noch zu Hause wohnen und zunehmend nicht mal Bund/Zivildienst machen.

Nein, ist natürlich etwas übertrieben, aber Schußwaffen will ich denen trotzdem nicht in die Hände drücken. Darum gehts.